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      2014第四届中国旅游项目投资大会现场实录二(第一天下午)

       

      旅游项目投融资论坛

          齐晓波:尊敬的各位来宾,尊敬的各位老友和新友,非常开心参加艾蒂亚机构主办的中国项目投资大会,我是下午的主持人,中国科学院旅游中心的齐晓波,也是艾蒂亚机构的顾问委员会的执行委员,每次来参加这样的活动总是受益匪浅,因为我也相信机构一直秉承共赢合作和相互交流的宗旨,为来到更合适的资金,寻觅最好的适配方案。
          前段时间大家在网上和相关的媒体,以及通过各种渠道学到了经验的项目发展模式,或者是项目的模式探索的落地性的标杆,也就是说刚才提到的阳山的田园综合体。这个项目我也有幸去了一下,业内很多同事交流都对他模式的架构,对中国田园文化甚至是度假项目的结合进行了很深的探索,并且已经取得了一定的成绩,今天非常荣幸请到了东方园林产业集团的张诚总裁,是这个项目主要的负责人为我们解密这样的项目。
          题目是“田园东方休闲旅游产业带动美丽乡村发展的实践”。
         
          张诚:大家好,旅游大会我要讲的题目是跟开发商、旅游行业和城镇化有关的话题。前期从去年下半年开始在无锡的阳山镇做了一个探索性的项目,这个项目在行业里引起了一定的关注,也引起了我们的思考。之所以引起关注主要是跟开发商的行为,以及新型城镇化的模式里提出的一些做法有关,这个项目是田园东方,在2010年商学院EMBA写了一个论文,论文的题目是田园综合体能不能作为一种城市的郊区和美丽乡村建设的方式。后来全国各地找地方实践,后来找到了无锡这个地方,项目一期建成了,我结合对这个领域的思考做一个汇报。
          “开发商、城镇化、旅游”几个关健词,现在说产城融合才能实现城镇化,小城镇的领域作为开发商,如果是以旅游产业作为城镇化产城合一的内容机会出现在哪里?目前适合开发商这个领域涉猎的是发达地区有资源的小镇,以旅游小镇和旅游综合体的模式为先。
          “田园东方”是田园综合体,主要的产业是由现代农业、休闲旅游和居住社区实现多方效益统一可持续发展的城镇或者是城乡发展的模式。
          观点二,如图,美国城市化的曲线图。关注第一点有一个五角星的地方,它是指美国的城市化率在53%的时候,中国现在的城市化率是53%,美国在城市化分年度的曲线表里处于城市进行郊区化前半段的时期,中国现在也是53%的城市化率,会不会也会出现郊区化的趋势呢?中国的人更多,可利用土地更少,会不会出现美国城市一圈圈向外发展,富裕的人向外发展呢,看起来中国的情况和美国有所不同。
          中国的城市化是不均衡的,地区间很不平衡,苏南的地区城市化率已经达到了70%,美国城市化超过70%的时候是逆城市化和再城市化的过程。中国的城市化是不均衡的,会不会在有些地区会出现城市发展和城市发展物质形态有一些不同表现呢?
          这次城市化的战略中有一些新的提法,第一是“城市群”,这次新型城镇化的战略中明确的提出,城市和城市间是有分工的,利用各自的资源和相互的配合,应该发挥各自城市的功能属性和产业优势形成一定的分工,大中小城市要有分工,中心城市要发挥中心城市作用,所以提及了城市群,意味着中心城市的城市和周边的小城镇各自可以以不同的产业和物质形态进行表现。
          “城乡一体化”“以人为本”“人的城镇化”“城乡差距的问题”这次也提到了主要的议程,而不止是行政区划的城市化。
          把开发企业在中国的空间领域里不同时期主流的区域做了划分,第一个阶段投资和房地产企业在2005年前主要涉猎的区域是每个城市都在大搞新区、开发区、新城把政府先搬过去,后来开始建新的火车站或者是高铁站、空港区等等,大量的征拆活动在城市中。05年前建设量很大,新城旧城都有。06年至今蓬勃兴起的旅游目的地,新城建设在继续,旧城也是改造,全国性的旅游目的地也在兴起。比如说中国的海南岛成为很多开发商大兴土木的基地。
          第三个阶段从今天开始,往未来的五年来看,到2020年可以预计在新城建设和旧城和旅游目的地上会延续,但是每段的内涵会发生改变。新城建设现在做开发的企业产城一体化,很多地方政府做规划的时候也不是盲目画圈就说是新城,要注意这个地方有合适的产业,是创意科技园区还是智慧养老产业城,产城融合成为大家的共识。新城的建设会继续,但是新城一定是城市群分工和不同的城市进行分工后所属的产业带动下完成的城市的空间建设和人的城市化。
          旧城改造中会深化和继续,拆迁会逐渐的变少,但是破旧落后的城市区域会得以提升,也包含曾经一度提得很凶的棚户区的改造。
          全国性的旅游目的地转向区域性的目的地的建设,原因是休闲旅游作为一种生活方式,作为人基本生活重要的组成部分和刚性需求存在日常的需要。旅游和休闲的物质形态和服务设施必须被建设和运营起来。全国性的资源占有,大量的全国性的资源已经前些年有所规划,甚至是大部分已经建成开业了。随着居民休闲生活方式的常态化,区域型的旅游目的地会建设。有可能在乡镇迎来政策和市场的双重认可,那时,开发商应该有不同于今天的风貌和方式来进入中国的乡镇和美丽乡村的建设,那个时候的开发商不是今天的开发商。
      小城镇的建设背景。
      我国对于小城镇的建设,从我读书的时候就听到过国家对于小城镇建设的政策,一直是非常的明确,一开始是积极发展小城镇,在90年代,后面是合理发展小城镇,今天是协调发展小城镇,是走过了政府规划和市场、经济社会综合发展市场协同作用的结果。今天谈新型城镇化已经很清醒的小城镇,是在城市群和城乡一体的格局中完成小城镇的发展,而且是有重点的发展小城镇,国家的战略很明确,城乡能够协同发展的区域一起发展,不能重点的发展也不强求。在政策和国家对不同区域的发展的判断和策略上也有明确的意见,是有重点的发展小城镇。
          有一亿人要就地城镇化,主要是指中西部地区的城镇。哪些小城镇可以容纳这一亿人呢?为什么提出有重点的发展小城镇,是不是重点的小城镇会容纳这一亿人呢?是的。举例北京,小城镇和主城区是接壤的,基本上是城市的产业延伸和覆盖的范围。这些小城镇是非常的重要,它们在城乡一体和解决中国二元矛盾,处理社会经济和人民矛盾过程中这些小城镇很重要,这些小城镇是独立发展的小城镇。北京有182个小城镇,独立发展小城镇的有108个,108个可以分成重点镇和一般镇。如果和政府部门去接触打交道,经常会听到这个镇是重点要发展的镇,是重点镇。重点镇是有资源、有产业、有可能发展起来参与到城市群分工里的一些城镇。包括的资源一类是产业资源,产业特色镇,比如说农林产业或者是制造业加工业,早期苏南地区有一批发展得比较好,还有一些镇是有旅游资源的,可以在城市群的分工里率先以旅游产业作为城镇发展的产城融合的产业基础,这是逐步推导出的城市群,小城镇和城市间的分工,独立小城镇里的重点镇,一些可以依托旅游和休闲资源发展起来城市群的分工里形成自己特色发展路线的一些乡镇。我今天的题目是休闲旅游产业带动小城镇,或者是带动美丽乡村发展的实践。
          以工业资源为特色的小城镇,以旅游资源为特色的小城镇通常开发商是可以涉足的。发达地区的小城镇是可以由开发商投资者去参与的。旅游特色的小镇里分了两类,一个是旅游小镇,一个是旅游综合体。比如说乌镇就是很典型的旅游小城镇的发展模式,苏南地区、江浙地区有好几个这样的旅游小镇。另外是旅游综合体,不一定是依托镇域本身的,有可能是风景区,通常建酒店和休闲设施,比如说某一类球的球场,周围可以进行一些连片的开发和旅游和地产的带动,甚至可以带动其他消费领域商业设施的开发,完成这个地方的建设基础设施和人群的导入,这是旅游综合体,例如一个酒店带一片房地产。
          旅游特色的小镇和旅游综合体是以第二居所为主的。举例,乌镇非常的成功,达到了六百多万人次,去年有九个亿的营收,利润是三个多亿。还有包括彝人古镇。
          另外南川黎香湖,有一些技术的创新让农民成为股东,完成了这个地方的新型城镇化的模式探索。
          华西村早期的时候上世纪80年代以乡镇企业的应该发展带动乡镇的发展,实现了中国的乡镇和乡村的快速繁荣,随着社会经济的发展产业链发生的变化,对这种模式的可持续性和产业的格局,这种模式在今天遇到一些困难,另外带来一些环境的问题,乌镇的主业是旅游产业。
          田园风光在横向的四个维度上进行了比较,从产业结构上我们是要做农业,要做休闲旅游业为集群的产业规划。风貌的打造上,华西村直接建成的是城市而不是乡镇,乌镇就是旅游区,我们要做的是原本小镇宜农宜居宜田园的风貌,小镇是生活的地方。华西村是把乡村变成工业化的重镇,而乌镇是把小城镇变成了旅游区,我们要做的是世世代代人仍然在可以生生不息繁衍生活的、就像欧美的小镇一样,是可以永远叫这个名字的“镇”。
          生态保护方面,华西村会牺牲环境换发展,乌镇毕竟是旅游区,不再有乡村的机理。我们要做的生态环保,试图打造生产生活持续生生不息可持续发展的模式。新型城镇化领域中为什么这个项目得到了很多的关注,我们仿造国外小城镇和乡村的建设的案例,都是国家战略和小城镇规划发展思想的基础上来做的。
          德国是在乡村建设上做得最好,并且是全国最重视这个领域,均衡发展和小城镇和美丽乡村建设的国度,他们重视发展乡镇要以产业来带动,他们不排斥房地产业,也很重视旅游产业,尤其还有特色的产业,比如说很多开发商所涉猎的养老产业,还有农业和现代农业成为带动美丽乡村建设核心内容。德国巴法利亚很优美,这个地方60%的人是住在乡村的,美国20%的人住在乡村,而且人口还出现了正增长的态势。它做了政策跟设施和一些开发模式上的工作。
          英国的克斯沃尔德地区,这个地区房屋建筑成本比较高,房地产一般没有模仿这个地方的建筑样式,同样也做了这样的事情。做了保护乡村环境、原始风貌和本土文化复兴的工作,在旅游旺季的时候来访的人数超过了本村的村民。
          如图,美国新城市主义杜安妮做的,让生态旅游产业植入,以生态农业和环境为机理,开展社会活动和人居环境的建设,这个地方做事情矛盾很多,大量的开发商不愿意在这个领域做事情。你要做的事情是让多方的利益的相关者利益得以统一。房地产、农业、休闲旅游都要做,而且核心是乡村旅游产业,休闲旅游业能不能在城市群的分工里具备市场发展的基础支撑的产业。这个模式有很大的机遇,政策上有机遇,因为各地都在探讨新型城镇化的模式,乡村旅游和休闲产业方兴未艾,每年至少净增20%以上,北京的人次每年也是净增,这几年都是20%以上的增速。农业和现代农业也是如此,人们对食品和健康有保障的食品愿意付更多的费用,买到自己更幸福的生活,居住环境和空气的质量更加如此,这些都有政策和市场的机遇。但是这个事情很复杂,需要运营商和开发商具备一些能力,第一是产业体系要有构建的能力,综合类的项目要有统筹运营和整合资源的能力,资金方面要具备平衡好短期、中期和长期资金效益的能力,这三个产业都不能按照常规的过去在城里做旅游和做房地产的方法做,农业也不能像过去的那种小企业或者说是农村的生产机构比如说农民或者说农业大户来开展,所以都需要创新经营能力,尤其是需要营销能力。
          产业的构成,要把休闲旅游产业要能够做起来。这个地方非常的优美,有休闲旅游设施,不是纯旅游区但是有休闲旅游的价值,可以按照百万人次的规模去规划旅游产业,也可以按照多少产值的农业来规划农业产业,也可以规划这个地方到2030年是多少人口的集聚规模。
          我们已经完成了一期的内容,如图,鸟瞰图、生活馆、餐厅、儿童乐园、华德福学校。设计师是上海东联的首席设计师,一直在推动城乡的互动活动,这个项目也倾注了大量的心血,试图把城市的文化带入到乡村中,让城乡通过推动的方式把它们转化在一起。
          第一个展览是乡学里,第二展览是老爷自行车的展览、面包房,我们在一片稻田里飘上一杯热的咖啡、利用老房子改建的民宿酒店。
          在发达地区的城市郊区和美丽乡村,有可能用尊重农业的方式,利用一定的自然和人文的资源把休闲和旅游产业带到这个地方,用尊重自然和创意时尚旅游产品打造的方式,通过提高开发企业的经营能力,把产业植入这个地区的区域发展过程,实现中国广大乡村地区和小城镇的发展。同时,也可以用这种方法参与到那些工业化城市群产业分工中来,实现国土更大面积中的小城镇和美丽乡村的发展,也是广大后工业时代心里面的梦。
         
          齐晓波:谢谢,看看大家有没有提问。
         
          提问:问两个重要的技术问题,你们的土地中有建设用地吗?出让用地是政府已经事先有规划吗?还是进去以后做的土地利用规划,以及土地如何获得,建设用地和农业产业、休闲产业的部分土地间是怎样的关系?
         
          张诚:中国的城市规划师只会画城市不会画农村,我认识浙江大学的一位博士生,她在浙大做了博士生的论文,题目是“农业城市主义”,城市规划院和很多机构也在涉猎这个话题,要把城市融合起来一起来规划,并且在城市规划的总规图里有一种用地性质是农业用地,但是过去的城市规划里是没有的,城市规划里有土地利用规划是很生硬切割开的。我们提倡一些小城镇规划的初期首先是做生态环境规划,因为大量原来的河流和土地的机理被破坏了,但是农业生产基本上的机理还在,原来的村落完善产业规划和城市土地利用规划,这个里面进行新的产业的植入是最佳的。往往在很多乡镇已经报了这个规划,但是规划的审批层级一般没有到国务院,或者不在城市的总规范围之内,如果有条件的开发商也希望做一些事情的话,可以参与到小城镇的规划中去。
          我们的项目只能是因循原有城市规划的脉络,原来是建设用地就是建设用地,原来规划是农田的就开展农业生产,我们这个地方被山形和水系切割开,所以有一定的田园自然风貌。
          我呼吁在城市的郊区和中国的农村,首先是中国城市以及人的生态系统的组成部分,然后才是可被开发的资源或者是产业或者是未来生活的地方,城市的郊区或者是美丽乡村做事情,必须确保自己是有知识有文化的人,千万不能是土豪或者是军阀。
         
          齐晓波:谢谢。分享这样的项目,也是一个探索,在座的各位无论是做投资还是做设计的都在寻找一种平衡。下面有请:李真圣陕旅大通基金董事总经理 题目是“旅游产业投融资模式及投资联合体的运作”
         
          李真圣:各位来宾下午好,我今天给大家分享的话题是关于旅游产业投融资的模式,以及在艾蒂亚机构王总干事和方理事长的倡导下提出的概念,为了更好的服务于旅游产业的发展,想成立旅游产业联合体和投资联盟来共同推动和促进旅游产业的发展,包括投融资的过程中给旅游企业带来更多的服务。
          第一部分简单说一下旅游产业投资的类型和特点,这部分不重点说了,因为在座的各位企业家包括朋友可能都是专家。重点跟大家讲一下旅游企业融资过程中的模式以及创新的方法,并且结合我们的基金这几年的运作过程中积累的经验和大家分享一下,第三部分是探讨一下旅游投资联合体的投资联盟运作的模式供大家参考,包括后续运作过程中艾蒂亚机构王总干事和方理事长的带领下希望更好的搭建这个平台为大家服务。
          旅游产业的投资有三大要素,今天上午在各位嘉宾的分享过程中大家都应该有所感悟,总结起来是三点,货币、人才、技术,这三大资本构成了旅游投融资和企业发展过程额中的关键的要素。也不仅仅局限于旅游产业其他行业的发展也面临这三方面因素的制约,通过在旅游产业这几年的投资我的感受很深,旅游企业发展的过程中普遍面临资金的瓶颈问题,因为企业的特性决定了投资周期长、投资回报又比较慢、投资的体量又比较大。如何更好的应用好货币资本促进企业的发展,今天就提出了货币与资本的概念。
          人才是旅游企业发展过程中很关键的部分,整个旅游产业的发展这两年面临新的趋势,不仅仅是跟传统的旅游行业的发展发生了很大的变化,比如说主题公园、新景区管理理念、引进新的设备对技术上的要求也很高。旅游行业的发展三大要素,货币资本、人才资本、技术资本构成了旅游企业投资与发展的三大要素。企业越发展就需要更多的资金去投资,投资会带来企业更多的发展,两者是相互促进相互融合的。
          对旅游企业的投资有六个方面的类型。
          包括:实体金融投资、长期和短期投资、对内和对外投资、初创性和后续投资、独立投资、互补和互斥投资、先决投资和后决投资。
          企业融资首先要有合法的原则,要遵循国家的相关的规定来筹集资金,筹集资金的过程中要了解各种资金的渠道来选择来源,比如说银行、产业基金、信托、发行债券,不同的渠道融资的过程中来源是不同资本的成本也不一样。其次需要把握合适的规模,企业发展过程中,根据项目发展的进程对资金的需求是不同的,我们需要对项目企业准确的预测获取合适的发展所需的资金,可以提高整个资金在企业中的应用效率,以及提高整个经营企业的收益。
          融资的及时性,企业和项目需要融资的时候资金可以匹配到位,能够更好更快推进企业的项目。
          融资结构的合理性,需要结合融资的作用进行优化和调整,比如说股权和债券的结合,以及各种金融衍生工具的应用会对企业融资的规模包括成本以及产生的效果起到很大的作用。
          企业融资有以下四个方面的融资的动机。首先是设计性融资,一个新公司的设立或者新项目的启动,需要启动金;扩张性融资,企业为扩大生产或者是增加对外投资产生的追加的融资;调整性融资,企业发展过程中需要调整整个资本结构进行的融资;混合性融资,企业发展项目推动过程中结合以上三个方面的因素产生的共同的需求。
          根据旅游企业融资的分类可以分为股权融资、债务性融资、衍生工具融资,根据企业是否向金融机构作为媒介融资可以分为直接和间接融资,根据资金来源的范围不同可以分为内部融资和外部融资,根据企业筹集资金的期限不同可以分为长期和短期融资。
          旅游企业融资的模式和渠道的总结,结合以往投融资过程中经验给大家分享一下企业的融资模式和通路,对整个融资的通路做的总结,企业融资分为四类,包括债权融资、股权融资,内部和贸易融资、项目融资和政策性融资模式,具体操作中不局限于这些模式。债权融资普遍运用的是国内银行贷款、国外银行贷款、发行企业债券,进行民间借债、信用担保、金融租赁。包括资产证券化这些创新的模式也是很少被利用也被忽视的。
          股权融资,包括股权出让、增值扩股、产权交易、杠杆收入(以更好的资金获取更多的资源),投资银行境外上市和国内上市,以及借壳上市和产业基金的融资。
          内部和贸易融资,留存收益的盈余融资,折旧融资、商业信用融资。
          项目政策融资中,包括BOT模式、BOT向PPP模式的转变。
          有些是在企业融资过程中是应用比较熟悉的,有些是过程中很少去了解和关注的。
          旅游产业投融资归纳存在以下几方面的问题:
          首先地方政府在招商引资的过程中过多的依赖于优惠政策而忽视投资环境的综合改善,一般跟地方政府去谈旅游投资的时候关注的是政府给什么价格,配一些优质的资源,包括土地和技术的支持,但是对投资环境的改善都很少去关注。投资管理是存在着多头管理,在投资结构上是不太合理的,融资渠道上主要是依托于银行贷款以债券为主的融资,对资本市场的重视程度不够。旅游资源由于行政区域人为性的划分,造成了旅游资源被分割造成了资源无法整合的现象。
          旅游产业投融资的创新模式,这些模式在平时的融资过程中有些是应用到的,有些是今后融资过程中需要跟大家共同去探讨和推进的。
          国际商业银行贷款融资,融资的渠道大致分为外国政府贷款、国际金融组织贷款、国际商业组织贷款,通常是以借款的方式筹集资金,贷款可以分为短期和中长期,短期一年的界限为界定,利率是以伦敦货币市场上银行一年间短期的资金拆借利率为准,在此基础上根据企业的状况进行浮动,特点是融资的过程中需要企业有较强的分享控制流程和历史,对企业现金流的要求很高,特别看重企业未来的成长性。
          第二种模式是资产证券化的模式,这是最近30年来中国金融领域最重大发展最迅速的创新的金融工具。在国内目前应用的相对比较少,特别是旅游行业内,基本上看到得比较少。平常看到的MBS、CMBS等等,国内首例的“锐思”是开源集团首次做的,应该是国内旅游行业里非常好的创新模式。
          对我们景区和旅游产业的融资模式创新是有很大的释放空间,因为整个旅游行业的特性是投资资产多、周期比较长、回报比较漫长,没有太多的现金流马上回去,我们投资一旦进去,比如说四五个亿的流水除掉成本每年是一两个亿的现金流,这么大的投资投进去之后造成每年回来的现金流是有限的,对后续的资金产生了很大的影响。IBC是把整个旅游行业的预期的收益率进行打包进行资产证券化,把它发行债券卖给投资人,拿到资金可以滚动的发展。旅游行业很多资产是没有权属的,一个景区山和水、道路前期的投入过程中资金很多,投了跟多钱投资结束之后拿到相关的经营记录可能更多的不是关心投了多少钱,而是关心有没有权属,有没有可以抵押的产权证有没有很好的流水等等。包括MBS和CBS和“锐思”模式,之后我们进行探讨。
          另外的模式境外发行上市,通俗的做法还有买壳上市,包括纽交所和纳斯达克上市。还有私募资金,可以避开美国证券交易法的标准进行私下里的融资,优点是速度快,而且审批流程简单,发行的数量是可以根据企业状况灵活的调整。
          还有金融租赁,里面最有发展前景的是售后回租的模式,即可以解决企业资金的需求,也可以解决发展过程中对设备和其他的需要支持上资金问题的解决。
          设计带有期权性的旅游合约,这种模式在国内是比较少见的,但是未来有很大的发展空间。
          BOT模式向PPP模式的转变,BOT是经历建设运营和回收的过程,我们把它向项目融资的方式转变,来提高企业的配置效率。
          有效的利用政府的资金,现在很多的地方正在跟国内的省份在谈,把国内各个省每年拨出去的资金改成投资“拨改贷”,我们在跟一个省谈,把拨的资金改成投资的资金,每年费率的成本不超过3%。
          投资联合体的运作,在王秘书长方理事长的提一下给我这样一个命题非常好,成立联合体的目的很简单,能够打造市场化的开放投资平台,积极发挥市场的主导作用,来整合优势的资源,提供旅游产业发展过程中投融资一揽子的解决方案,目的是把旅游产业链各方凝聚起来,以联合体的形式大家抱团发展,来推动整个旅游产业更快更好的发展。
          参与的主体:行业龙头企业、金融性企业、中介服务机构、行业研究学术机构等等。
          联合体的设立即有虚也有实,虚拟的是行业牵头的组织部门,和王秘书长也经过探讨,希望在艾蒂亚机构可以把大旗扛起来,我们去设立这样的投资联合体或者是投资委员会的社会组织,在此基础上去向实体性推进,后续投资联合体的核心企业以资产管理公司的方式,可以注册法人型也可以是合作型,向产业基金发行证券,资产整合、业务协同、联合投资的方向发展,目的是更好的为旅游产业的发展提供投资、融资上的帮助。
          模式是虚实结合后,在运作的过程中希望在项目上进行联合投资,管理上统一管理,融资上可以集中各方的优势进行融资,运营的过程中分享订单,在项目过程中产生利润大家共同分享。
          如图,通过什么模式去融资,我在旅游产业很少见到企业联合发行债券包括企业票据,其实这种模式都很好,因为一个企业很难满足融资要求的过程中能够联合不同的企业,整合不同的优势和它的资源,打包同时向金融机构或者是其他的渠道去融资,融来的资金可以共同孕育企业的发展。项目融资过程中作用会更大,比如说开发一个项目,有策划机构、营销机构、管理机构、投资机构,大家把各自的利益整合到一块共同以项目的方式来融资,解决了企业项目推动过程中的融资问题、投资问题、孕育和管理问题。
          可做的地方很多,希望在会上抛砖引玉,把话题抛出来能够在艾蒂亚机构的带领下后续可以详细的探讨这个方案。因为媒体前两天也报道了,中国智慧城市综合体的发起方也设立了投资联合体这样的组织,都是国内顶尖的上市公司和龙头企业参与,我希望旅游企业行业也能够在国际旅游旅游机构的带动性成立这样的平台,能够为大家更好的服务。
          谢谢大家!
         
          提问:我想问一下站在资本的角度,政府出让景区的开发权,投资商最应该注意哪些要点,比如说开发权的出让期限、土地的出让区域、出让的模式,政府的优惠政策中应该选择哪些要点?
         
          回答:我们也做过景区的开发和管理,跟政府谈首先去管理一个景区投资环境必须由政府去完善,因为这是企业无法完成的,比如说公路的修建、公共设施的完善是需要政府配套的。
          景区的运营没有什么具体的时间限制,我们去管理一些景区一般是40年以上,我们跟政府谈拿40年的开发权,产生的所有的收益归到公司中来,有些项目也会跟政府进行收益上的分享,主要看所投资项目的成熟度,新的开发项目完全收益是由我主导,后续所有的投资运营都是我们来做,给政府交一定的资源使用费。有些项目已经是原有的基础上开发了一部分,我们做增量可能会跟政府谈,会保一部分基本的收益,增量以上的部分跟政府去谈共同来推进景区的管理和收益的分享。
         
          齐晓波:谢谢,旅游投资也是风险投资,但是这个过程中是面临很多的挑战,因为不是很险峻的东西而有很多专业性的探讨,刚才我也在思考,今天下午我也相信大家都有这样的感觉收获是很大的,因为今天凌晨是世界杯的开幕式,上午是NBA关键的一场比赛,今天很多人可能比较疲惫,大家在听的过程中也可以找到各自的乐趣,寻找一些美丽,寻找美丽的资本和精品的项目,也寻找美丽的人,欢迎大家现实中找到这样的机会。
          下面是项目推介:昆山旅游度假区管委会的推荐。
         
          项目推介1:各位来宾,女士们、先生们大家下午好。非常高兴大家相遇在首都北京共同参与2014第四届中国旅游项目投资大会,很荣幸由我来向大家昆山旅游度假区的推介,昆山是长三角经济圈核心区域,东靠上海,西临苏州,国际产业资本、金融资本、创新资本汇集于此。昆山综合实力年面保持中国百强县之首,昆山历史悠久、人文荟萃,传统文化与现代文明的融合中昆山充满着生机与活力,昆山旅游度假去是94年获得江苏省政府批准的首批旅游度假区,由南部的周庄、锦溪等四镇和北部阳澄湖旅游度假村组成。昆山旅游经历了20多年的发展。目前昆山拥有5A级景区,三个4A级景区,一个3A级景区和十个全国工农业旅游示范点。
          2013年全市接待国内外游客超过1800万人次,全社会旅游收入突破200亿元,聚集了70%以上的旅游资源和70%以上的旅游产业。
          游,水乡文明之旅。昆山旅游度假区周庄、锦溪间隔不到十公里,中国第一水乡周庄,07年评为全国5A级景区,中国第一博物馆之乡,锦溪,国家4A级景区,人文荟萃,历史文化底蕴深厚,十几个主题各异的博物馆集中在其中展示了古镇深厚的文脉。
          千灯中国第一石板街之乡,田园生活体验区,形成各具特色的乡村度假俱乐,可以看千亩油菜、万亩稻田,春赏花、夏尝瓜,昆山的阳澄湖渣炸蟹文明海外。
          包括大自然游艇俱乐部等一批旅游产品,成为会务、养生度假的好去处,现有的旅游产业基础,昆山旅游度假区将以创建国家级旅游度假区为目标,以江南水乡文化基地为总目标,全力推进度假区的开发建设,营造一流环境,以项目建设打造一流产品,以智慧服务树立一流的服务,努力把昆山旅游度假区建设成为最具江南水乡特质的世界级的旅游目的地。
          昆山旅游度假区正蓄势待发,我们有五大优势。
          一交通优势,五条高速贯穿东西,三大机场紧邻昆山,一条轨道与上海同城。
          二环境优势,常年空气清新是净土、净水、净空的优势。
          三文化优势,昆山是昆曲的发源地,昆山即能感受到江南纯朴的民风民俗,又可以体会到改革开放融合创新卓越的城市精神。
          四市场优势,当前中国已经进入了全民旅游时代,昆山地处中国大陆江浙的核心区域,旅游消费是人们的刚性需求,昆山零距离的对接全国最具有消费力的旅游消费市场。
          五政策优势,2013年2月国务院批准设立昆山两岸合作产业示范区,产业、财税、金融等八大方面加大与台湾产业的合作力度,2013年8月上海自贸区批准设立,苏州有望成为试点城市,自2011年起昆山市政府每年安排一亿元的旅游发展专项资金,昆山旅游度假区新一轮的开发建设大幕已经开启。我要推出几个之重要的投资载体。
          海峡两岸昆山国际建设乐园,规划面积600公顷,产业园发挥昆山试验区的效益,着力构建专科医院,康复、体检和疗养、养老,医学院和护理学院六位一体的医学研究和医疗服务体系,打造国际医疗健康产业基地。高端医疗、康体养生、休闲度假配套设施。
          周庄,锦溪江南水乡度假综合体。
          水乡古镇提升,建设江南水乡古镇一站式基地,引进的项目民俗体验。文化演艺、休闲娱乐、特色餐饮住宿等。
          乡村漫游休闲区,依托国家现代农业示范区,整合提升区内旅游产品,进一步延伸产业链条,形成各具特色的田园生活体验区,重点引进的项目生态农业、乡村休闲、农耕体验,现代农业示范。昆山旅游度假区还拥有环湖风景区,阳澄湖文化遗址公园优质的平台,蕴含着巨大的市场发展潜力。
          昆山旅游有美好的愿景值得期待,过去的20多年客商朋友融入了昆山,见证了昆山的发展也成就了自己的梦想,今天昆山旅游度假区又一次展开了新的天地,新的梦想将再次启航,因为昆山是一个有戏的地方,谢谢大家!
         
          齐晓波:感谢这么好的项目分享。下面请艾蒂亚机构顾问委员会主任首席专家郭来喜先生做项目的点评。
         
          郭来喜:为我们做了一个很好的介绍,我很羡慕你你很幸福,因为你在中国第一个县级市一直排在第一位,这里是中国国际化程度最高的县级市,也是有十万台胞两万外籍人口,一个市的财政收入超过内地一个省,GDP达到了将近三千亿,所以是中国最幸福的地方。刚才你提供的几个项目我觉得都非常好,特别是我很欣赏健康产业园,中国温饱解决了,健康是第一位,所以说健康产业园的推出我觉得很有前瞻性,再有经济实力很强,靠近了中国最发达的长三角核心区,所以希望你在生态旅游、城乡一体化和智慧旅游走在中国的最前列,希望你们成为领头羊。
          谢谢!
         
          齐晓波:非常感谢郭教授的分享,请艾蒂亚机构理事会历史长方小榕先生做点评。
         
          方小榕:我跟郭老师是一样的心情,非常羡慕能够在这块宝地上建设,能够研究发展提升旅游业态。这个地方经济发展是非常好的,旅游资源也很丰富,应该说大有作为。说老实话我作为旅游集团出来的从来不敢想去昆山投资,因为我不知道昆山到底需要什么内容,应该说什么东西都不缺乏,天时地利人和,靠近苏州河上海,现有的情况下能够有新的提升这是最好的。
          旅游的要素吃住行游购娱,能够把客人住进来,从两天到四天甚至长期的住下来这就是我们的成功,让他离开都市借助快速的交通能够落实下去。如果说需要什么多少最好能够跟大家说清楚,需要资金、技术、人才要说清楚,因为你都具备了,希望你百尺竿头在进一步。
         
          回复:希望大家来昆山加强了解,实地的看看。谢谢!
          谢谢,嘉宾的互动配套环节,首先请这次对话的主持人,艾蒂亚机构副总干事蒋世和先生。
          旅游产品的引进与创新
          杨青山 太极湖投资集团董事长
          刘少军 北京大成有方酒店公司董事长
          陈红英 洲际集团大中华去发展总监
          康红恩 上海古杉投资公司执行总裁
          石小娟 西安华清爱琴海生态发展有限公司董事长
         
          蒋世和:旅游产品如何引进,引进的同时要不要创新,怎么创新?第一我想介绍一下程序,首先请各位嘉宾用一句话介绍自己。
         
          杨青山:我是开发太极湖的项目。
         
          刘少军:大成有方酒店公司董事长
         
          康红恩:原来负责复星旅游地产业务,现在是在上海做高端旅游度假的项目。
         
          陈红英:洲际酒店集团是全球最大的酒店管理公司。
         
          石小娟:我是西安爱琴海生态发展公司的石小娟。
         
          蒋世和:旅游产品说白了是为旅游的客人提供服务的,旅游的客人都是为了从一个待腻的地方去另外一些人地腻的地方,去寻找第二个自己。在座的各位嘉宾从事自己项目的过程中,首先请大家分别简短的介绍一下,为什么从事的项目需要引进一些新的旅游产品而不是在已有的基础上简单的打造一个产品。
         
          杨青山:我们六年前刚刚做了太极湖项目,项目的过程中有几点体会。第一要创新要跳出旅游做旅游,当年做旅游区的时候没有按传统的模式去做,而是区域开发模式做的,旅游只是那个区域的主导产业。
          前期比较的重视,从顶层设计穷尽了国内外所有的智库都合作过了,前期的设计费用花了两三亿。
          第三要坚持高大上,武当山要有上档次的项目,我们和洲际的合作,我们用了两年多跟百老汇狮子王的导演进行合作,我们做了一台秀总投资一个亿美金,包括合同就是两年,最后他说题材要好,他要对太极感兴趣,他今年62岁之前做过太极大师,我们也没有盖剧院,第二接受不接受剧院,第二接受不接受观众冲出舞台到外面,接受不接受电影的手段,我说都接受。最后谈了三个小时才决定干,他说要垫付狮子王,狮子王连续20年形成了60亿美金的票房收入,我再做一个世界第一秀,所有的项目一是规划用了区域开发的逻辑,第二用太极的概念和百老汇合作做颠覆性的产品。
          其他的水上旅游和酒店都是一样的,做世界性创新的项目,按国际旅游目的地的标配做好配套,把这三件事做好肯定没问题。
         
          蒋世和:太极湖在武当山利用水面进行了延伸,引进了国外先进的技术和产品。引进一个新的技术、新的产品,可能也必须依托或者围绕甚至紧紧的捆绑原有的资源基础。跟传统文化资源紧密相连的创新产品或者是同时在技术、设计、观念上有所引进就是刘总,也请刘总分享一下他的皇家驿站的引进和成功经验。
         
          刘少军:中国的酒店业在改革开放前在经历1.5版的业态模式是很传统的酒店。我们从建国饭店开始80年引入真正的星级酒店,也就是2.0版的业态模式,是借鉴工业化的标准配置,专业化分工的模式建造起来的。1984年诞生了世界的3.0版的业态模式,皇家驿站是第一个06年开始做皇家驿站,跟中国经济发展一样,因为我们是后工业化的发展的阶段,所以30多年的时间走过了资本主义国家两千多年走过的路,中国的机会有后发优势,可以实现跨越式的发展,也很不幸中国还是经历了这样的没有克服雾霾的先污染后治理的阶段,还是在去做破坏。
          酒店业包括很多县级市,他们还要做五星级的酒店,西方早就不做这样的模式了。所以在我们做这样的时候,其实在吸收和借鉴很多西方的东西。所有的酒店在固化一个生活方式,酒店业确实被西方传统非常高大上的酒店集团所垄断,洲际确实在垄断高星级的资源,但是他们打造的是照着西方生活方式做的打造,很不幸在接受国际星级酒店标准的时候,并没有照顾中国的生活方式,把国外星级的标准也移植到中国来,很多以中国客人为主的酒店其实很多的面积是浪费掉的。
          当给我们一个机会学习和借鉴最现代化的3.0版精品酒店业态模式的时候,我们有机会去继承和发扬曾经的中国优良传统,我们也确实被洲际控制着所以会屈从他们很多的标准,我们更多的学习和借鉴了洲际这样的集团70%的部分,另外30%我们希望打造中国文化,或者是地域文化此时此刻的那些文化特征和生活方式的特色,做自己有意思的事情。当我们真正做的时候,颠覆西方传统东西,因为我们颠覆了30%的时候首先反而被西方肯定了。那一点颠覆来源于我们对中国文化的理解,进这些并不是中华文化最极值的部分,而是外国人可以读得懂的部分。
          我们在打造苏州的皇家驿站,那会创造中华文化曾经的贵族生活,可能70%是按中国的元素来做的,大家可以期待。
         
          蒋世和:谢谢,刘总把他的经验和我们做了简单的分享。提到洲际就请洲际讲一下,洲际集团进入中国历史很长也很成功,我曾经在新大都作为政府下属的接待酒店跟国际品牌连锁酒店苦苦的对抗,但是竞争不过,因为品牌的力量确实是无穷的,一方面它引进了管理的规范,另外也带来了稳定的客源。洲际集团在目前的阶段也已经开始进行转型,应对中国旅游市场的变化。
         
          陈红英:非常感谢刘总的介绍,洲际也没有想说垄断市场,洲际只不过是1984年进入中国的第一家酒店是北京丽都假日饭店,我们本身到目前为止在中国的发展是经历了由城市酒店到目前关注到更多的度假酒店,大中型的在国外创立一些品牌,比如说大家耳熟能详的洲际酒店、皇冠假日酒店等等,品牌一直到洲际酒店集团2013年3月份在北京的太庙专门为中国的旅游市场和中国的客人打造了一个高端的品牌是华裔酒店,即是城市里有、也在度假区有,这个产品是洲际酒店集团对中国旅游市场很高的推广,这是国外创建的,我们是对中国客户的需求感觉把握得并不一定好,比如说华裔度假酒店需求来说,可能老外去三亚度假会花很多时间晒太阳,但是中国人去海边度假可能晒一天太阳要抹很厚的防晒霜,可能还要购物,老外去度假是两个人情侣比较多,中国人一家三口。还有带着自己的父母家庭,还有好几组家庭在一起,对产品会有什么需求呢,华裔度假酒店会在阳台上特意做了适合老人泡脚的池,阳台未必100%是敞开式的,把它变成房间的一部分,中国人把阳台变成喝茶和家庭活动的区域。我们也是针对了细分的情况,对我们的产品也进行了改进,华裔度假酒店是新推出的产品,包括一些高端精品的打造,也希望能够为中国的旅游者,包括对中国的旅游市场提供更好的服务。
         
          蒋世和:谢谢,洲际集团已经针对中国的客人结合中国的文化做了很多的应对和调整。因为客源就是市场,市场决定产品,中国去海边和外国人去海边是不一样的休闲方式,中国泡温泉和老外泡温泉也不一样,原来的华清池是皇上泡温泉的地方,国民党蒋介石当年在那里也是一种方式,旅游发展到今天出来爱琴海以温泉为特色,是怎么面对中国人的消费?
         
          石小娟:华清爱琴海这个名字就有中西结合的味道,当时选这个名字的时候,陕西西安是历史底蕴很厚重的,历史的遗迹和古迹很丰富,当地人觉得历史估计觉得司空见惯,要打造新的休闲度假地方到底用什么名字,即让人们感觉到回到了历史,又不是完全脱离历史,因为毕竟是古城,在思考这个名字的时候希望即有历史的韵味又有宽泛的国际意味在里面,我们想来想去希望有一个中国历史的底蕴,同时又有希腊的爱琴海非常深入人心的爱情故事。起这个名字一说到临潼的温泉想到了唐明皇和杨贵妃,这也是非常凄美的爱情故事。
          同时临潼的温泉历史悠久,有六千多的温泉历史,作为我们这一代如何把这样一个如此悠远的历史,温泉文化能够在我们这代传承,当初做这个产品肩上的责任很重大,不仅仅是商业项目要盈利,更多的是希望把这么厚重的文化历史有所传承和发扬,基于这方面的原因就打造了华清爱琴海这样的温泉旅游度假圣地。
          这个酒店中可以看到其实恢弘的唐朝,唐园是一个别墅完全是唐朝的元素打造的,汉唐文化在爱琴海可以随处感受到。现代希腊婚礼广场,是全国最大的西式婚礼广场,我们也有非常好的自然优势,酒店的名字是华清爱琴海,我们备考骊山,我们婚礼广场结婚的新人是海誓山盟。结合历史赋予这个区域很好的资源,祖先为我们打造了这么好的声誉和历史脉络和自然的骊山,不是很险峻但是很秀丽,这是自然环境的结合,希望我们的产品能够禁得起历史的考验。当时做设计的时候能否禁得起百年的考验,我们说百年太少了,只拿几百年作为考验,我们对不住祖先给我们留下这么好的资源,所以说是否禁得起千年的考验很重要。在投资和打造产品的时候是经过很多的论证是很痛苦的训练,我们不能很轻浮我们要安定下来,让我们尊重金钱,尊重这个行业,尊重历史、尊重自然。谢谢!
         
          蒋世和:谢谢,华清池至少一千年了,爱琴海几千年,你们是华清爱琴海,目前的定位从比较矛盾纠结到最后逐渐的清醒是非常好的过程。曾经投资领导负责上千亿资金的康总,在他的经验中怎么看待一个项目,一个旅游产品的引进和创新的问题?
         
          康红恩:我是做旅游地产的,基本上从好的成功地产商如何去看旅游产品的引进和创新呢?我觉得是很大的话题。跟很多所需要思考的问题是连在一起,但是在思考这些问题的时候有一个基本点,就是在于怎么去深入理解消费者的需求,刚才洲际的这位女士已经讲了洲际已经在对消费者的需求在进行很好的细分,但是实际上我们做旅游地产的时候很重要的切入点是如何把握消费者需求的升级。上个礼拜天行业内的一圈人在田东方看项目,当时我就说了,消费者的需求是可以被教育的,被教育以后他的消费能级在不断的得到提升,在不断被提升的基础上如何让旅游产品、旅游资源能够适应并且引领消费者的需求,这是我们在做旅游地产面临非常重要的出发点。
          第二个出发点,我们讲很多时候旅游地产要避免商业地产所谓快速的同质化的现象,其中很重要的是差异化要做出来,差异化的基础在于首先每个项目土地的差异性,以及尊重每块地独特的内在的机理,历史、人文跟自然、环境、城市的关系,我在很多场合交流的时候通常喜欢讲,讲葡萄酒的时候为什么讲不同产区的葡萄酒会有不同的味道,因为每个产区的风土是不同的,风土是葡萄酒的生态系统,风土的概念用在怎样去看待地产这块地是非常重要的,如果把这个差异性挖掘出来了,根据这个差异性有针对性的引进一些旅游的产品,我觉得我们在做这样项目的时有更好成功的可能,这是做旅游地产第二个问题。
          第三个问题,我经常讲旅游地产某种程度上说,旅游产品的引进现在大家都在讲,各种资源、各种机构都在讲旅游产品的引进,但是除了旅游产品引进更重要的是如何选址,如何有更好的商业和盈利模式,这比旅游产品引进更重要,盈利模式和商业模式可以看一下相关的文章。
          第四个问题,我给大家的建议,做旅游地产千万不要求大图全,一般的开发商很难驾驭很复杂很大体量的旅游产品,这种情况下如何去量力而行,让投资可持续、商业模式可持续,这是做旅游地产很值得探讨的问题,谢谢!
         
          蒋世和:后面还有嘉宾论坛会谈到旅游投资过程中的大与小、快与慢以及资金和智力的关系,这个论坛的焦点在于旅游产品的引进和创新。旅游只任第一和唯一,但是旅游投资往往又需要引进一些新的东西、新的技术、新的概念、新的无中生有的东西。这个过程中如果只是盲目的引进贪大求全往往是最终失败的结果。今天嘉宾的观点到此结束,有请台下的各位提问。
         
          提问(郭来喜):尊敬的六位专家,我想把你们几位串联起来,第一我对刘少军老总很尊敬,三年前在尼日尔过了中秋节我参观了你的皇家驿站,我敬佩你成为了中国驿站的世界级品牌,我希望你把皇家驿站做成产业点,做成国家的品牌,做成世界级的品牌,我希望你把太极湖做成皇家驿站的分站。太极湖把中国的核心太极文化做成了旅游产品,这一点应该是受到13亿人民的致敬。希望把西安拉过来,在华清爱琴海做皇家驿站,中国自夏商周一直到宋元明清,我希望把驿站做成系列,这样来展示中国五千年文明居住文化,不同的层面不同的特色。
          对洲际酒店的老总表示敬意,把洲际的住所放到了中国,中国住所也应该走向世界,希望你们联手,现在世界上还有很多皇家党政的,譬如说欧洲还有四个帝王君主立宪制的国家,包括英国、荷兰、瑞典。能不能把外国的皇家驿站和中国的皇家驿站结合起来,我希望你们联手。
          希望康总用你的资金来投资世界级的皇家驿站,联手起来希望做成世界级的顶端的品牌,应该把不同时代不同国家不同风格的皇家的产业跟驿站结合起来,谢谢!
          好的谢谢,这场论坛结束。
          (茶歇)
         
          主持人齐晓波:我感受到资源需要整合,投资需要创新,真诚可以感动世界,真诚的交往和设计可以打动投资,我们以投资的模式驱动很多旅游地产和精品好项目的出现,下面的环节是对话环节:
          主题:旅游项目投资大与小,谁胜一筹?这个话题是基于长期的探索,尤其是房地产业和投资风险加大的情况下,模式需要进一步的探索,下面有请:
          对话嘉宾:
          胡腾鹤 中信产业基金董事总经理
          黄 兴 山水盛典文化产业公司总裁
          李方悦 深圳奥雅设计集团总经理
          吴兴华 建信投资管理公司合伙人
          主持人:郭敬 艾蒂亚机构副总干事、著名旅游策划专家
         
          郭敬:我希望大家能够在经历一大半天会之后能够兴奋一下,今天的题目是投资大与小,谁胜一筹。我们有投资大的、有投资小的,经过我们这个题目的PK,让做大的人知道知道存在什么问题,做小的人有什么希望,如何把大和小都做好。
          恐龙和老鼠,这就是大和小,但是恐龙现在已经灭绝了。我看到一个题目,现在全世界的哺乳动物42%都是由鼠辈繁殖的,今天讨论的题目,这段时间我也做了考察,中国在旅游投资进入侏罗纪时代,看到很多一弄是几十平方公里,几十亿上百亿的大项目。这种项目到底好或者不好,我想让几位嘉宾先各自表述一下观点,现在不要每个人说来一次PK,最好是一位男士加一位女士。
          首先是每人做一句简单的自我介绍,阐明观点。
         
          胡腾鹤:很高兴参加郭老师主持的环节,我是属鼠的。我来自中信产业基金,我负责旅游和消费这个板块,中信产业基金管理400多亿的基金,我们的基金相对从规模来说投资特别小的项目比较难,现在起点的投资是2个亿,郭老师问我的观点,我们整体上偏好投一些大型的项目。
         
          黄兴:各位嘉宾下午好,我是来自山水文化的黄兴。山水文化在过去多年一直把自己定位在旅游演出的内容提供商,前后做了《印象刘三姐》、《禅宗少林音乐大典》、《泰山封禅大典》、《文成公主》,全国各地有我们14台的演出在同时进行,其中有4台已经是国家文化产业示范基地。从旅游演出的角度上,大型实景演出相比一般的演出可能是比较大,相比很多澳门和拉斯维加斯的秀来说是小的,不管是大还是小,只要是根据各地的特点,只要是能够挖掘当地的文化和市场的亮点都可以成为赢者。
         
          李方悦:我非常高兴参加旅游大会的论坛,参加这个环节特别有意思,大和小的博弈就是很有趣的话题,我们的主营业务是旅游规划和景观设计,我们从几平方公里到几十平方公里的区域性的规划,这里有很多大型的项目,包括我们今天的很多客户,做几十平方公里的度假的开发,我们也是主题乐园的创始人,从小来说是儿童的游乐场,大的角度可能是儿童的公园,范围是从几十亩到几百亩,大的也可以做,现在进入到很多人希望我们进入到商业那一步,我们做景观是做室外的,发现要面临很小的区域,我们在做500平米到一千平米的室内的活动空间的开发,这种回报的形式是非常好的,其实比巨无霸的上千亩的体育乐园要回报好太多了。
         
          吴兴华:我是建信股权投资基金的总经理,我以前是做过投资银行,涉及到文化旅游上市做过很多,现在是专门转行做投资,我们的基金背靠建设银行下面的信托公司,实际上在旅游行业,尤其是广泛的旅游和文化行业投了不少,我们的信托在海南信托,包括旅游的高尔夫,还有一些很多的度假,和国内很多大的地产公司和文化产业公司合作很多了。现在的我们基金有一个投资方向是投文化和旅游这个方面,所以现在是非常荣幸参加大会,希望大家多多的合作。大与小的问题,我也觉得是从管的基金规模角度来说希望大一些,因为大一下子可以管很多的事业,小了从个人的角度也有好处,因为有市场需求,国外很多精品酒店做得也非常好,这个题目比较难以回答,让我们PK的话讲起来也是比较的难以回答。
         
          郭敬:刚才我也看了这几位嘉宾,一个是做大型演出的,两个是做投资的,这个题目一说大小确实很难回答,但是麦当劳大吗?但是麦当劳在全世界100强从来没有退出过。假如说现在有一个麦当劳式的项目能在各个景区作为嵌入化的模块嵌入进去的话,你们愿意投资吗?
         
          胡腾鹤:刚才讲到了很重要的概念就是连锁,麦当劳是每个单点都是很小的,但是做到连锁规模的快速复制。在旅游的板块,客观的讲我们做了这么多年,现在去回顾总结,目前旅游行业、大旅游行业做成连锁复制的产品是不多的,酒店是可以做成复制连锁的产品,演艺像黄总也是逐渐做成复制和连锁,但是单个和单个间差异很大,和麦当劳完全标准化的复制是不同的。
          如果说大侠讲的命题,如果有这样的商业模式,作为我们投资方当然是愿意尝试的,但是在旅游行业里可能它适用性略微差了一些,现在也在做商业型的景观,比如说自然景区我们是请了原来黄山总经理李志来主抓自然景区具体的投资、运营、管理。第一个项目做的是在河北保定来源白石山,现在我们是绝对控股的项目。未来请了武夷山管委会的主任加入了我们的团队,一起来做国内商业性的景观的规划和打造和开发运营。
          我们也试图考虑做商业性景区的连锁经营,我们也做了古镇的探索,一方面请了凤凰古城的总经理来我们公司做我们的负责古镇这部分的项目运营开发,目前在河北马泉古镇在进行打造,还在国内看一些古城古镇的项目,如果做成观光型的项目也可以,如果是做成休闲度假的像乌镇这样的产品我们也愿意做一些投资,如果有这样的项目对投资机构来说是很喜欢的。
         
          郭敬:因为我跟艾蒂亚机构这几年一直也在切磋这样的事情,城市里万达广场建起来的时候是作为大的商业体引入了很多成功的模块,现在的旅游目的地已经进入了城市万达广场的这种规式,也在做综合体。现在最大的问题,所有的小个需要自己做的时候做得很不专业。每个人都需要相同的东西,我和黄总也切磋过,黄总说都在做某个时间点大型的演出,为什么不能像国外的演艺公司做成一台大家都喜闻乐见的巡回演出呢?夏天的时候去草原,冬天的时候到南方,这样的演出一年四季都在挣钱啊,
          包括做儿童乐园也是很好,当做规划是在做大规划,但是做事情是在做精致的小事情,也想就大与小,你们可以发表一下自己的观点。在国外像游乐类的,我们一弄就是石景山游乐园,在国外就是嘉年华,大篷车游乐园,做的就是小,但是利用率很高而且挣钱,这难道不是小比大好的例子吗?
         
          黄兴:山水已经在做这些产品,因为在过去很多年我们特别强调的是传统文化的传承与创新,特别强调此山此水此人,特别对当地的文化资源的发觉,对当地文化回忆甚至是国家记忆的挖掘做了很多工作,特别是文化消费上,即需要私房菜也需要快餐,快餐的挖掘可能更适合城市人、年轻人或者更适合快节奏的人群的消费。一会有项目的推介是兖州大兴隆寺文化院,这个项目做的过程中做了近五年的时间,这个过程中除了做实景演出之外特别是对于佛教故事为基础的,如何走入人心的板块做了长时间的研发和创作,包括制作一共有16个模块,可以分解到不同的地方,以佛教的故事带动彼此的娱乐和消费。
          也在做城市的产品,但是会融合国内的元素、国外的技术和创意,这个过程中会有自己新的产品做出来。投资大也好、小也好一定要找到它的特点,会感觉到这个产品放在哪个城市都一样,其实文化就显得很没意思,文化的差异性或者是能够让人不断的品位就是在于不同的特点,在于不同的人文和不同的地方人群。
          小的项目在上海朱家角做了水月堂,整个演员加起来不到20人,演出的场地也很小,但是整个根据水的原理由日本的设计师设计了非常独特的建筑,由水作为主要的音乐的源泉,每个人在欣赏的过程中都能够感觉到这是非常独特的精品,而这个演出最开始大家觉得没什么,到现在是一票难求。印象刘三姐大了演出超过十年,前期的总投资是七千万,当时第一是找钱,或者是以什么表现形式做出来,前期的投资不超过七千万,但是98到2003年的阶段要找到七千万作为不知道是什么东西的东西是非常困难的。
          到今天为止,印象刘三姐的演出已经收入超过10几个亿,它的投资回报是显而易见的,直接的投资回报已经超过十几倍或者是二十几倍,间接对当地的溢价的带动是1:10,对整个阳朔经济带动是5%。文化和旅游进行对接的时候,它正是挖掘了一个地方的差异性和独特性,因为有文化元素的注入,才使一个产品拥有更长久的生命力。在投资回报方面有的时候一方面要注意直接的投入,另外对人整体的精神引领是另外的层面,有一个互动的关系,文化创意驱动产业联动地区带动,谢谢!
         
          李方悦:大有大的好,小有小的好,没有绝对的好坏之分。中国有这样的审美趋向觉得越大越好,什么都是做中国最大的,甚至世界最大的。包括欢乐谷本身是不赚钱的,很多是靠地产去赚钱。如果去定位都做中国的迪士尼,都做中国的环球影城这是很大的误区。包括没有两百亿的项目砸不动的项目,千万不要来做了就。贪大求全是很大的误区,造成很多的旅游项目,包括主题公园项目的投资无法收回非常大的误区。
          我们做洛嘉的时候提出一个理念,不要去做一些大的电动设施,而要做跟文化和健康结合的设施,我们提出理念要做非电动设施,不依赖与电动设施也可以玩得很开心,而且提供可持续的欢乐,天天都想玩。我们希望创造一个先例,在中国很多地方可以根据当地资源结合做非电动的设施,投比较少的设施、很低的运营成本,低投入、低面积、低成本去创造可以盈利的模式,一旦成功是非常的需要的,就像探讨跟农业整合项目城市郊区的项目,包括山水自然的项目都可以植入进去做一些研究,这些项目不需要很大,从十亩到一百亩以下就足以做成很有吸引力良好的项目。
          大与小的算术,乌镇这个地方是600万的人流,一年9个亿的收入,人均消费是150元,你能不能做到乌镇9个亿一年的收入?如果是五年收回投资45个亿,如果是十年收回投资是90个亿,如果投入是超过90亿什么时候可以收回投资?这是很容易的算术,现在不是大与小的问题,首先是经济的测算,可以吸引到多少人流,倒推可以有多少收入,才能知道最佳项目的规模,而不是贪大求全,这是我的一点思考!
         
          郭敬:吴总接触旅游项目比较多,中国大的投资项目做成功的不用介绍,您经历过的投资比较大的输得比较惨的项目有没有呢?
         
          吴兴华:因为我们基金成立两年,旅游行业的项目到现在还没有开始退出来,所以不能说输了,当然有的项目要输掉是肯定存在的。大与小,绝对是因为旅游市场不像刚才讲的麦当劳,虽然小但是可以复制,但是麦当劳是饿了就要吃,旅游是一种消费,所以做成小的复制性的比较难,除了经济酒店可以复制的话,包括演艺内容都要变的,因为要根据当地的文化和当地的自然条件做一下改变。大与小是辩证的,但是隐藏着要符合市场规律,到底有多少需求量也要测算,包括把投资也要考虑进去了。
         
          郭敬:这次接触一些可以做嵌入化模块,比如说荷兰的冰场,他们一下做了几十家,包括普乐园做4D、5D,他们自己可以去投资,包括“水上人家”,包括自己设计的“集美乡村”,包括我们机构现在想做的国际旅游创新产业基地,包括您的儿童乐园的项目,中国大的旅游区都有误区,除了风景区是全国性的客源,其实每个区域的人都要去消费,水主题乐园只是在满足一个圈的需要。很多人觉得圈了一百平方公里就是全国知名的区域,你成不了九寨沟、成不了黄山,只能是这个区域的后花园,这些需要小的项目的支撑。
          谁都想自己的滑雪场,出去有一个人专门去做,人员的培训、设备的进货、经营管理都会做得很精,所以经常说海棠和苹果,所有的人都想把海棠做成苹果,为什么我们不能把海棠做得更有海棠味呢,水果摊最好是各有各的味道。中国目前的现状,有那么多的老板那么多的钱去做大做强的时候,为什么我们不想着做小做精,对于投资商来说也许是最好的回报。
         
          李方悦:民以食为天一日三餐不能少,但是孩子们游乐的需求也是每天都需要的,我在加拿大社区看到了一个社区的水公园,小孩下课以后都想去那里玩,去玩是人的本能需求,需求是非常巨大的,只不过我们的旅游产品能够满足孩子们去玩的需求,包括亲子,会带动一系列的消费,新加坡把亲子的项目作为旅游最重要的引爆点就是这样的原因,游玩也是最基本的需求。
         
          黄兴:我最怕别人跟我们说,我们圈了一百平方公里,我们圈了八千亩地!因为我们本身是做项目落地的,在和不同的城市和不同的开发商、投资商打交道的时候,他们一来就把概念扔过来,我特别的害怕,因为有的时候觉得这样的项目会不会耽误了地区的发展,你有足够的资金来支撑这样体量的项目发展或者是地区的发展吗?做规划做得再漂亮,关键是项目要落地。太多的地区规划做了两三年,做得很漂亮,花了很多钱,当然规划是必要的,但是实质上更多的还需要好的项目区落地。很多善于做规划的投资商或者是团队不太善于做项目落地,因为有的时候做项目落地的过程中,到最后反而是很同质化,酒店洲际来吧、那香格里拉来吧,最后的结果看不出来在什么城市,它想营造的理念都是高大上,都是休闲旅游,但是文化的特点和项目具体落地的鲜活和生动以及特性是感觉不到的。
          规划再大,圈的地再大,关键是项目要落地,作为投资商只要跟好的、有经验项目落地的执行团队合作,就一定可以赢,因为他在这个圈子打磨了太久,知道什么项目可以挣钱。
          山水做所有的旅游演出,四家是控股,新开发的项目也选择了很多很好的5A级景区,我们会做成很多资产包愿意跟很多好的基金,愿意支持长远持续文化旅游项目的资金来合作,谢谢!
         
          郭敬:今天说大与小,我觉得现在圈了很多地的大老板他们都开始困惑了,就是因为太缺少类似麦当劳、肯德基这种旅游行业的正规化发展的模块,大家都叫国际旅游度假区,今天我们的冰场、普乐园、儿童乐园、4G山地乐园、山地自行车的公园这些嵌入化的模块,包括国外引进很多森林里的活动项目,用连锁的方式去扩大经营,我也希望我们的投资商能去除了支持这些大项目也支持小的项目,支持一头骆驼的时候,要想到有没有那么多草,别在骆驼饿死的时候把钱都赔了。在大与小的问题上,我真的感觉到中国的旅游这段时间脑袋太热了,我们现在就像有个侏罗纪公园,这些恐龙一旦出现暴动,如果突然全部的死亡,我们面临很多困境。
          下面是提问时间。
         
          提问(黑龙江冰雪产业研究所):我特别关注的是项目,今天主持人在做旅游项目投资大与小这个矛盾体让我们选择其一和其二的时候,对旅游人来说或者是做规划的人来说是两难的境地,大和小是规模性的,对旅游来说包括旅游投资者来说对应的是投入和产出比的问题,任何人在投资一定要看回报,政府可能追求的是社会效益,但是对于地产老板来说和个体投资人,我们看的是回收期和回收的利润率。
          中国的一种情况,中国人本身对大有一种偏好,大房子、大车、大企业,当然也有说是小老婆,正因为大中国现在的旅游区的建设已经泛化,中国的旅游区和没法无法比,美国讲的是新奇特,欧洲讲的是厚重和生动,日本讲的是精致,中国的旅游区讲的就是规模,无论是小城市或是大城市,大家追求的是规模。我来之前我到中原的省份看到一个项目,仅仅县城圈了76平方公里的土地来做项目,请问你的项目是什么?他说在找啊。大与小的过程中想跟各位来沟通,或者来争论的是能不能从规模性出发做适中、适宜、适合的项目,这样对旅游产业的发展会更加良性。
         
          郭敬:我希望每人用一句话阐述一下大与小的观点,有一位著名的企业家说过一句话,不一定要做大公司,但是一定要做一个好公司。
         
          胡腾鹤:在座很多地区政府都喜欢做大项目,项目大小的第一方面是取决于资源的品质,第二是取决于超凡的团队。就想北京周边有个司马台长城,它是长城景观一般的人做不成大的项目,最后请了乌镇的团队来操刀就变成四五十亿的项目。我觉得在座各位在招商的过程中,更重要的是招一个真正能够运营管理落地的团队。
         
          黄兴:不管大小,只要适合就是最好。
         
          李方悦:大有大的好,小有小的好,适合自己的最好,收回投资的最好,总体来说贪大求全大的形式下还是相比来说一定要选择好一些比较好。
         
          吴兴华:我觉得作为一个项目一定要结合当地的实际,你的目标客户是怎样的、市场在哪里,来决定投资的大小。管理的团队是非常重要的,因为一个好的管理团队会把很多创意扩大更多的市场需求,把规模做大,从小也可以做成很大,一定是要通盘考虑的,不能说一下子做大,或者是一下子可以做强,所以是通盘考虑。
         
          主持人:非常感谢台上的各位。
         
          郭敬:有时候我碰到要帐的人最爱说,瘦死的骆驼比马大,不管大或者是小,在这样的年代里活着的就是英雄,我希望不管大小,大家都能坚持活好!
         
          主持人:非常感谢,下面的环节是精品项目的推介,西双版纳美仑旅游度假开发公司项目推介。
          推介2:勐仑旅游度假区,是西双版纳唯一的5A级的景区。玉林傣寨的地区,这个地区资源状况很特殊,这样的实景照片,如图,这块场地人文和原生态特别的突出,安拉塔拉的酒店体现了人与自然的完美的结合,这个场地有个得天独厚的条件,国家级的自然保护区形成了对项目产地的三面的包夹。勐仑国家自然保护区,这是中国最靠近北回归线的热点玉林,迄今为止如此临近的热带雨林和热带雨林融为一体发展的仅仅全国有我们一家。
          近侧的农田到浅丘片,包括基诺山脉,这是场地景观的多样性和开发的多样性。热带雨林有很多价值和公用是其他的地区所没有的,比如说负氧离子每立方米十万方以上,北京平时不会超过40克,空气PM2.5常年都会在10以下,最低的时候是2,气温比当地的城镇区域低2到4度,因为空气的水分含氧量很高。现在重建热带玉林的地表水很发达,达到国家2类水质的要求,蕴含多种矿物质,现在还是当地各个村镇的直接饮用水的来源,我们的片区是鸟类天堂的称号。
          如此好的生态的基底下,傣族的村寨也是非常典型的状态,什么样的自然生态环境才会孵化出不同类别人的生活的状况,现在最主要两个村落正好是热带雨林的农耕区向深山过度的阶段,傣族人的理解,叫做没有森林就没有水,没有水就没有田地,没有田地就没有粮食,没有粮食就没有人,傣族人行为的举止建立在和生态相关的关系息息相关的。
          利用傣族的旧村寨是践行傣家感受人本生态观的践行区,江南水乡的代表是乌镇的话,傣家村镇的代表就是我们这里。综合地理上的优势和人文上的原生态的优势,我们希望以人文原生态和自然的原生态一体化,打造辐射大中华、享誉大东亚的地带。现在的玉林是要利用它进行延展,让我们的场地形成这样独特的度假的场所,传习傣族的生活的理念,并把外来的时尚融入到片区新兴的功能活动中。希望这个地方能够像丽江一样吸引一些画家来作画,吸引一些作家,吸引一些城市的白领开一些酒馆,吸引流浪的人来洗涤心灵。
          最终希望20年的时间把项目,玉林改造片区形成北回归线上唯一的热带雨林体验区,中国唯一的热带动植物研究与保护基地,中国首个生态修复实验基地,西南地区最具发展潜力的生态功能度假区。
          现在和中科院植物园共同打造首期三千亩生态廊道,如何通过林下种植过度现有植被灌乔木的搭配,形成完备的景观,最终实现这个项目场地内典型的热带雨林的景观作为项目大的跨度,也让鸟类的天堂和昆虫的栖息迁徙到项目场地中去实现任何动物的和谐相处。
          我们应该是传承和演进人文的保护,对传统的傣寨要进行文化和机理上的控制和修复,包括地方的民族立法,同时把傣寨的机理和生活的方式延伸到新兴度假片区的开发中,我们的容积率是0.1左右。入口区域是新兴傣族村落的实例。
          形成符合标准度假区活动的体系和功能的体系,它只是个容器,内容是形成属地化文化特征的生态的活动,构筑365天永不落幕的盛宴,傣族有非常多的节日,有深厚的历史的传承,也有很多文化的内涵,和现在时尚的创意设计和结合起来,能够做到非常多的活动,来分配度假片区的活力。形成一到三天,三到十天等等不同的独家的组合。
          我们是希望能够形成献给中国纯净的玉林的圣地,希望吸引到北方大城市的人群来度假,希望把人文与生态,生态与生态完全结合的理念,能够在我们的项目中贯穿下去,打造世界级生态文明的名片。
          历时一年多工作,完成了土地储备的落实,两年一千亩,三年一千七百亩,我们的片区是国家级的自然保护区,我们对它的土地利用规划、城乡规划和相关的风景名胜去的规划全部进行了调整已经进行了批复。首期规模是一千亩左右,建筑面积是20万方,是不含生态廊道的建设。我们希望能够吸引相关志同道合的金融机构和酒店运营和景区的开发来实现合作,我们一家不可能包天打天下,希望有志同道合的人一起走下去,总会有阳光照进理想的一天,谢谢。
         
          主持人:下面请郭来喜先生来做点评。
         
          郭来喜:50年前我还在国外的时候,看到中国和苏联专家在西双版纳密林中,我就迷恋上了你们的西双版纳。在1987年我终于带着上百人的专家第一次访问了西双版纳。勐仑的领导当时去泰国访问的时候,泰国的皇家都给他下跪,认为他是傣族的祖先最大的土司。
          我想提出西双版纳热带的雨林、民族的风情和气侯的舒适度不亚于海南岛,为什么西双版纳这么好的资源和气侯,为什么赶不上海南岛?因为忘恩负义之辈在欺负中国的时候,你们是抗美援老的前线,做出特殊贡献的地方,所以我向你们致敬。我希望你们的前景,中国的老龄化社会来临的时候至少和海南岛旅游并驾齐驱甚至是超过他们,我希望你们做出更多的努力。
         
          主持人:谢谢郭教授。请方理事长来做点评。
         
          方小榕:这个项目我也觉得很美,从现有的资料看来是个非常难得的地区,具有这么多资源、这么多丰富的人文条件,我觉得这是中国非常难得的地区,应该是大有作为的。
          至于它的开发我从旅游者的角度来说,一般的旅游者在中国现在的经济条件之下,我们做旅行社到国内一千多元,三千多元去东南亚、八千块钱去日本,两万块钱去欧洲,有一定消费的规划。开发是可以的,但是也是一件好事情,但是短期内希望达到一定的规模或者人流量恐怕是要比较困难的,因为价格非常重要。
          其次交通,交通的通达性很重要,如果说还是有铁路或者是高速公路,总之是要解决交通问题,如果说这个问题不能很好的解决的话,或者说交通费用过高的话,也是比较大的问题。我们要理性的去开发,资金的投入应该是逐步渐进的去做,现在做一期是挺好的一件事。
         
          主持人:谢谢,下面有请:山东兖州兴隆文化园项目推介。
         
          推介3:我是山水文化产业公司副总,兼山东兖州兴隆文化园的副总,这是通过对旅游项目的规划、策划,我受山水公司的委托去年到了山东兖州,希望帮助兖州的项目顺利的实现目标,但是很遗憾到现在为止还没有实现开业,什么时候开业不好说,所以今天会议的主题有一个非常跟项目比较切题的方面,项目到底是大好还是小好,其实合适的最好。
          我们的项目跟刚才前面介绍的来比不大,投资到目前为止20多亿,但是对于县级市没有特别优良的旅游资源的兖州城市来比,确实有点大,它一年的财政收入是30个亿,这个项目的投资预计是32个亿,所以对兖州来说这是有点过大的项目,但是没有关系,已经差不多90%的投资已经落地了。今天参加旅游投资大会的原因之一是希望专家和投资机构帮着判断一下,目前这个阶段这个项目能不能实现预期的目标。
          兖州有些人可能连字怎么读都不知道,但是兖州煤矿好多人是知道的,兖州有一个比较有名的历史的遗存是兴隆塔,是中国古代隋朝皇帝有一个比较大的全国立塔兴佛的机遇,兖州曾经存有一个佛舍利,现存的塔是宋塔。古建专家梁思成曾经在考察古建的时候留下非常著名的照片,这个塔是隋朝的根、唐朝的基、宋朝的身、六层骤然的缩小是因为清朝一次比较严重的地震,导致上面的被震断了,重建的时候只好在上面骤然缩小变成了现在的形状,也是国内独有的子母塔。
          07年发现的时候比较有名的国家文物,引起大家诊视的是佛舍利,还有关于舍利的记事碑。新疆是宗教非常敏感的地区,和田是当年一千年前西域的佛国,佛教很鼎盛的国家。我们找到了可以挖掘的旅游题材,经过一年多的策划、规划、设计,山水文化公司替兖州政府提出了兖州兴隆文化园的概念,包括以文物展示、祈福、拜佛的区域,还包括以演出为特色以游乐为特色的体验区(东区),还是以煤碳塌陷的区域来打造成休闲度假的区域,是一园三区的布局。
          这个布局实现以后希望借助于兖州周边的曲阜、泰山实现儒、道、佛三教黄金旅游线,成为山东省的旅游新产品。我们希望成为兖州城市转型的龙头,兖州的城市发展也遇到了瓶颈靠煤碳资源已经很难持续发展了,同时对生态环境的破坏也越来越严峻,兖州兴隆文化园承担了很重的历史重任,兖州政府下了很大力气要把文化园打造成龙头项目,力争通过它带动兖州的城市转型。
          西区是118米的灵光宝殿和恢复重建的兴隆寺,这个寺庙有塔必有寺,建设这个寺可能一两个亿的投资,但是靠一个寺庙很难打造成一个旅游景区,但是这个寺庙又是文化载体的核心,按照当年的规制规范的又打造了这座寺庙,把它作为文化景区的一部分,而且是免费、免门票,也准备引进少林寺比较顶级的佛文化、佛教寺庙的管理团队入住,目前正在洽谈进行中。如图,里边的装修,金碧辉煌,据说有数个顶级的世界纪录,包括世界最大的法郎佛到达18米。
          东区是一个创新,通过山水文化旅游实景演出的经验,打造了一台《菩提东行》的实景演出,把和田国的王子一步一步通过五台山、峨眉山、开封最后落到兖州的经过打造成一台晚会,还有一个室内的演出,静心之路,用禅意的方式表达,让现代的游客通过体验之后找到自己的心灵的静心之旅。实景演出已经实际演出了15场,反应很强烈,得到了一致好评,静心之路是为兖州特意打造的以禅文化为特色的演剧团,目前全国巡演。
          全国各地做佛文化和寺庙的经典很多,真正把佛教义用现代互动体验游乐的方式打造恐怕还没有,这是大胆的创举,佛教里有关于轮回的说法,所以中心的思想是劝人为善,有人道、地域、天道,用佛教里的说法加上现代的游乐概念,现在的建设已经到了非常关键的时候,很荣幸今天有机会给大家介绍兖州的煤碳塌陷区域如何实现转型,再造解决资源依赖性城市向旅游服务型城市的转型,这是我们的困惑,我们力争解决这个问题,但是需要大家的帮助,希望各位专家批评指正。谢谢!
         
          主持人:谢谢,有请郭来喜先生做点评。
         
          郭来喜:第一,兖州是中国历史上的名州,你们为中国的工业化做出了特殊的贡献,现在是面临着资源枯竭转型城市,全国有72个类似的资源枯竭城市,我希望你这个项目能够在资源枯竭型城市转型中成为标兵。
          第二,你们应该借助南水北调东线工程,你们的水资源相对的丰沛但是还要节约,把孔孟之乡泰山文化综合起来,包括佛教文化综合起来,我希望利用塌陷区、老矿区,我提出一个口号:利用禅山圣水,再造生态天堂。利用塌陷区,利用国家国土特殊的优惠政策,塌陷区的修复有一笔国家的专门资金,用这笔资金做成生态文化新的景观,这一点可以在全国树立样板,谢谢。
         
          方小榕:兖州工业塌陷区在咱们国家有很多,连续一百多年的开采以后开始下陷了形成了湖泊,有些是打造成了水上公园,种植了树木搞了一些草或者是芦苇,在当中水上小岛做了一些文章,花的精力很大,但是这个地方不是传统的旅游城市,现在比较关注的问题,我们做这样的项目第一要考虑知名度,如何去营销,我们的客人在什么地方,一般的来说游客出行会先找5A景区,然后和5A景区打包,销售的同时也把自己销售出去,但是一般的5A景区不愿意这么去捆绑,我们的营销渠道、知名度如何提升,这个事情我还是有一点经验的,因为我之前在台儿庄工作了一年左右,事先完全不知道。我把台儿庄的资料拿出来一看,沧海一粟,根本就不知道台儿庄,最后才达到目前的情况,一年有效的游客量是150万,这个渠道建立起来要花很多的广告宣传费用,这个要小心。因为塌陷区怎么做文章,怎么让自然景观能够更好、更丰富在其中,这个你们也应该要注意。
          山东这个地方雾霾也是很严重的,你们也要注意。
         
          主持人:谢谢,下一位项目推荐灯光雕塑技术的创意与应用,推荐人是中国灯光雕塑第一人韩起文先生。
          推介4:今天非常感谢组委会,给了我一个压轴戏。今天给大家介绍一个主题公园、旅游区建设一个新型的艺术——灯光雕塑,我个人在城市照明美化中有一个别称是“灯光雕塑第一人”我研究灯光雕塑研究了21年,以前我是大连市政府的美化的光环境顾问,现在灯光雕塑不但成为城市建设中的一颗绚丽的奇葩,同时在有些城市的景区也得以应用,目前在国内有两个景区看重我的灯光雕塑,把灯光雕塑放在主题公园里,迪拜皇家也看重了我的项目。
          如果我们谁愿意把自己的主题公园和旅游区用灯光雕塑来打造出一些亮点,我机构尽力而为,我近两年开发出互动型灯光雕塑,实际上已经就非常接近主题公园的东西,不比唐老鸭过山车差,经过国内五次灯光节得到了验证。
         如图, 广州国际第三届灯光节,这是去年12月25日举办的,这是我的获奖作品“蘑菇”。这个作品获得了广州市市长亲自颁发的金钥匙,奖励了一台汽车。
          如图,第三届灯光节的作品。广州花城广场,“机械人”可以进行互动。以广州的木棉花做的雕塑。“白天鹅”花城广场是广州的白天鹅酒店附近,五种造型通过电脑进行控制模拟真实的飞行,我们的几个作品在第三届广州国际灯光节当中大部分的作品刚展出第二天就有很多城市,长沙、天津、南京都拿去展览了。
          如图,“自发电自行车”,即是景观又可以健身。张家口市政府马上在他们的广场做了十台,现在一下子晚上人满为患了。
          “互动机器人”,可以唱歌跳舞和观众卡拉OK,同时还可以拍照片,可以在1分20秒的时间现场出3D立体照片。
          三大省会做的作品,绽放广州的奥林匹克广场、激情在运动员欢迎中心,接力在大学城中心体育场,南昌139米的温度计,石油馆世博会上、奥运会的作品羽毛球拍、奥运火炬、日月同辉、呵护、永恒之火、乾坤、喷泉和灯光雕塑的结合、生命之环、这个环非常的壮观,它有观光效应,所以有观光梯。
          借此机会,我的机器人有两三个城市已经找我让我放在他们的景区,在座的既有城市的领导、景区的领导,也有投资公司的人士,我已经不止做机器人还有几个作品,因为还没有专利申请下来,所以现在不能拿出来,这个作品都是互动型的,拍照的、运动的、其他方面的,这些在我们的景区建设中是跟实用的。你用我的东西一分钱不要,只要给我一个地点摆上,比如说拍照的机器人我来收费就可以了,增加经典的设施吸引群众,这个有感兴趣的可以和我联系,我和北京政府商量,要做北京的夜景公园,夜景公园如果有投资公司想要投资也可以合伙,希望通过今天的大会我的灯光雕塑能为城市的旅游建设发挥应有的作用,谢谢大家!
         
          郭来喜:向你这位关东汉子的创新表示敬意,我愿意做你的义务推销员。你为中国旅游的夜生活做出了独特的贡献,再次致敬,谢谢!
         
          回复:有些主题公园只看到了白天,实际上晚上的经济效益和作用是很大的,有些公园夜间都是空白的,如何把夜间也成为赚钱的模式,是很重要的。
         
          郭来喜:20多年前成为策划夜游长城,把八达岭夜间装扮起来,我想请你把中国将来第一旅游的品牌“长城”能够做得更加的精彩夜生活会更加的精彩。
         
          回复:谢谢!
         
          方小榕:我刚才看了很兴奋,因为灯光秀是旅游中很重要的部分,我的建议是凝固的音乐,晚上如何勾画出城市的天际线要靠灯光,最近有些景区也开展了夜间游,晚上的门票有的时候卖得比白天还好,就是因为要看夜景。这次看了以后感觉前途非常大,前途无量,应该是赢得大家的赞赏,谢谢。
         
          主持人:最后还有五分钟的加菜,最后一个项目的推介。丽江乐园项目推介。
         
          推介5:最后来点加菜,今天大会的主题是寻找精品好项目,我觉得我推介的几个项目都应该是精品项目,首先地理位置处在云南丽江、云南西双版纳、北京十三陵地区。丽江是丽江户外运动乐园,是以户外运动为主题的占地三千亩玉龙雪山脚下经营七八年的项目,丽江古城最好位置的酒店都可以来合作,西双版纳原来旅游西线去缅甸的西双版纳森林三个项目。还有北京的奥状庄园,丽江和北京的项目都有真枪实弹的射击场。丽江的项目位置在丽江古城到玉龙雪山的中间,在当年的白沙机场边上环境很优美也很壮阔。丽江的项目是比较多,热气球的飞翔、滑行机、真枪实弹的射击,在云南西南也是唯一的射击场项目,狩猎场的项目,还有猎鹰文化博物馆和猎鹰表演老鹰抓野鸡场面的展现。户外运动和攀岩,丽江很多年轻人愿意去的户外活动基地。另外是越野赛车,标准的越野赛车基地,这是丽江户外运动的项目,规划的项目看得不是很清楚,位置上是当年的白沙机场,只要去玉龙雪山路边就可以看到这个项目。
          大项目中有一个猎鹰族的子项目,主要是展现丽江的纳西文化,悬戈鼓乐,猎鹰的文化也进行了展示。丽江还有一个酒店和丽江乐园是一起的,丽乐酒店,丽江古城大水车到黑龙潭地理位置很好,环境非常优美,应该说是在丽江位置最好的大院落式的酒店,也是寻求合作也可以股权转让,建议做最好的会所。
          西双版纳打洛森林公园,最近因为和缅甸出国这条线还没有完全的开通,当时非常的热闹,现在这个地方是西双版纳最好的原始森林,中缅国境线是森林公园的边界线,旁边是打洛江是公园的界河,界河也是公园的水系,原始森林密布,这个地方作为边界的健康养生社区最好的方式。
          北京奥林射击庄园,是在十三陵地区G7的31出口,全程高速公路,占地有1000亩,四边环山,环境很优美,现在做的是奖励旅游,下一步是计划开发的昌平发改委列为健康养生基地,正在做这个工作。
          谢谢大家!我们最后的这几个项目北京、丽江、西双版纳几个项目都可以打包整体进行合作,谢谢大家!
        
          郭来喜:丽江的旅游发展不能忘记两个人,一个是美籍奥地利人洛克,他在丽江生活了27年,终生未娶他死在夏威夷,他希望把他的遗体埋在玉龙雪山下,他是植物学家他把东巴文化发觉出来。第二不要忘记宣科,这个艺术家受了很大的委屈被划为右派,但是现在的丽江纳西图右就是他复活的,谢谢!
         
          主持人:谢谢,今天是丰富的大会,今天也是非常收获的大会,我受机构的委托主持这个大会,对于我这样的内向的人主持这样激情的大会总有很多的遗憾和不足,我也希望结识更多的朋友,今天晚上有很丰富的活动,有请王琪总干事来做最后的总结,谢谢大家!
         
          王琪:总结就不总结了,今天时间比原定计划延迟了20分钟,新疆大厦的晚宴,中国旅游投资之夜的活动在等待着大家,第一天会议到此结束。